|
Post by fb on Oct 16, 2020 10:57:47 GMT
Jag anser att n-ordet inte bör användas i en tidskrift som har ambitionen att innehålla ett anständigt språk. Det ordet har tidigare varit rumsrent, men är inte längre det. Språket förändras och en del ord blir negativt laddade fast de inte var det från början. Ordet ”käring” var en gång i tiden en benämning på en kvinna som en man var kär i. Det ändrades med tiden och blev till ett ord som idag inte längre kan användas språkligt neutralt om kvinnor. Det gamla grekiska ordet ”idiot” betydde ursprungligen ”ensam” eller ”solo”. Det har inte längre den betydelsen idag. Det kan inte längre användas på ett neutralt sätt för att benämna personer som är ensamma. Att använda n-ordet idag därför att det en gång i tiden var neutralt är ett irrationellt traditionsargument. Det är inte förnuftigare än vad det är att rösta på ett politiskt parti för att man i barndomen hade föräldrar som röstade på det partiet. Orden svart och mörkhyad är idag gångbara neutrala ord. I en tidskrift är det sådana ord som bör användas när man neutralt vill fokusera på människors hudfärg. Contra tar med rätta avstånd ifrån det politiskt korrekta. Men det är inte vårt fundament. Att bara vara bångstyrig utan mål och riktning är värdelöst. Att verka för frihet och rätt är vårt fundament och det är aldrig fel att göra det på ett anständigt sätt.
|
|
cgholm
Junior Member
Posts: 72
|
Post by cgholm on Oct 16, 2020 10:59:43 GMT
Att använda ordet neger är enligt min mening inget märkvärdigt. Har använts i Sverige sedan 1600-talet då de enda negrerna som fanns var ett par hovlakejer. Jag ser ordet neger som en helt neutral beskrivning av en mörkhyad person i svenska språket. Och har svårt att förstå varför jag inte ska kunna använda det så när farbror staten lärt mig ordet som just N-ordet, inte vilket ord som helst utan just det ord som symboliserar N. Så här såg det ut i min ”läsebok för folkskolan” När jag läste den boken hade jag nog aldrig sett en riktig neger. Ordet ”negro” användes för övrigt elva gånger av Martin Luther King i hans berömda tal ”I have a dream” 1963. Men det talet var ju på engelska, inte svenska. Sedan började i USA utvecklas en kultur om att man inte skulle använda ordet. Jag har inte kollat upp saken, men jag tror att vi inte skulle vilja ha något att göra med de som låg bakom [tror att det var Black Panthers som låg bakom, men eftersom jag ej verifierat det så skriver jag inte explicit om BP] Jag vill inte heller använda nedsättande beteckningar som ”svart” (svarta affärer, svart marknad, svarta börsen) för att beteckna personer som jag utgår från är hederliga och inte sysslar med olagligheter. Jag vill inte heller att utlänningar som inte kan svenska språket ska appropriera det och byta innebörden av ord som använts i hundratals år. Ordet neger kom visserligen in i svenskan på 1600-talet från tyskan, men ursprunget är ju det spanska negro, som betyder svart och används just som en färgbeteckning. Ska tillägga att det inte är ofta det finns anledning att använda ordet i text. Just i artikeln om hur fienden till vänster försöker manipulera språket fanns det anledning. Ordet skulle annars kunna vara aktuellt som signalement vid efterlysning av skurkar (men det har ju blivit så känsligt att det idag går att beskriva en svensk skurk som ”ljushyad” i ett signalement, medan Svensson uppfattar att det är en mörkhyad/neger om det inte står ”ljushyad”. Den mörkhyade beskrivs istället genom sina blå byxor och gröna jacka, som det bara är att gå hem och byta, så är signalementet kört).
|
|
|
N-ordet
Oct 16, 2020 15:25:25 GMT
via mobile
fb likes this
Post by Gutta Perka on Oct 16, 2020 15:25:25 GMT
Ah, som Du. Vi är nu gamla. Jag säger numera, om inte gamla vanan automatiskt drabbar mig, "mörkhyad".
Enklast så.
Men egentligen skulle, i detta sammanhang, inga indelningsord behövas alls - merän vid efterlysningar.
|
|
|
Post by fb on Oct 18, 2020 22:06:04 GMT
I början av 90-talet (90 eller 91) hade jag ett samtal med en svart kollega om n-ordet. Han berättade att han blev ledsen när människor använde det därför att det användes som ett nedsättande ord i hans ursprungsland (ett land i Afrika). Jag beslöt mig då för att respektera hans känslor, och n-ordet får mig ofta att tänka på honom.
Martin Luther King var med stolthet talesman för The Negro Movement, då när n-ordet var neutralt. Det är ett historiskt faktum, som inte ändrar på det faktum att n-ordet därefter har blivit ett nedsättande ord. Det som har styrt utvecklingen är hur ordet har uttalats av rasister och i vilka sammanhang och med vilka avsikter ordet har använts.
|
|
cgholm
Junior Member
Posts: 72
|
Post by cgholm on Oct 20, 2020 20:32:26 GMT
Talade din kollega svenska i sitt gamla hemland i Afrika? När han kom till Sverige borde han ha lärt sig svenska och därmed att likalydande ord kan ha olika mening. Brukar som enkelt exempel ta holländska "klant" som betyder kund (har nog med klient att göra). Jag upplever ordet klant som nedsättande för att jag talar svenska, men en holländare möter ständigt klantservice och liknande som verkr uppfattas som ett positivt begrepp.
|
|
|
Post by fb on Oct 20, 2020 23:00:19 GMT
Visst finns det många ord som betyder olika saker i olika språk. Det norska ordet för kudde betyder t.ex. prostituerad på holländska.
N-ordet anses numera vara nedsättande i engelskan och i de flesta latinska språken, samt även i många andra språk som t.ex. mandinka och andra afrikanska språk. Det beror på att n-ordet är internationellt välkänt.
Klart slampa. <--- Mindre internationellt känd språklig grej.
|
|
|
N-ordet
Oct 21, 2020 13:43:43 GMT
via mobile
fb likes this
Post by Gutta Perka on Oct 21, 2020 13:43:43 GMT
Tog mig tid att duckducka runt för att se vad uttryck som kan avändas i sammanhanget.
Ska jag ta det strikt så accepteras INGET ord som särskiljer människor per hudfärg.
Jag skrev ovan "mörkhyad" och såg sedan nu att att man jämställer det med tex. "colored" dvs skyltar som fanns förr lydande "not for colored".
Vilket ord eller metod Du än använder så känner sig den "där" utpekad.
Förvisso sant. Ska du på något sätt relatera till någon och använder ett ord som relaterar till personens/gruppens pigmentering - så är ju denna/dessa utpekade. - Det var ju tom avsikten.😁
Mission impossible!
Kommer nu använda ord om utseende som "indiskt","afrikanskt", "mellanöstern", "sydeuropeiskt", "kinesiskt", "fängelsekund," sosse", "punkare", "kommunalarbetare" osv osv och ta de kärringväskor i huvudet det innebär.
Vi är ju olika!
|
|
|
Post by fb on Oct 23, 2020 5:06:58 GMT
Man måste ju kunna använda fler ord och uttryck i vardagslivet, så mörkhyad, svart och brun är några varianter. Afrikanskt skulle jag inte benämna ett utssende eftersom det finns många vita afrikaner. Däremot använder jag mer slarvigt ordet asiat, eftersom det känns mer enhetligt. Jag använder både orden indian och rödhudad.
Att undvika att referera till en individs hudfärg ser jag inte som en målsättning, för det är inte nedsättande att göra det när det inte sker på ett diskriminerande sätt och inte sker med ord som allmänt betraktas som nedsättande. Det kan ju t.ex. vara vettigt att kunna beskriva en individs hudfärg när man vill ge signalement på en försvunnen person. Typ: "Hon är fyra år, svart och har en röd mössa."
|
|
|
N-ordet
Oct 23, 2020 13:55:18 GMT
via mobile
fb likes this
Post by Gutta Perka on Oct 23, 2020 13:55:18 GMT
Ditt exempel är vad man kallar "undantaget som bekräftar regeln". Som jag ovan beskrivit vid "efterlysningar o.dyl. där det är en väsentlig säregenskap.
Nu är det så, pragmatiskt, att i ögonblicket och i sitt sammanhang använda det som är minst känsligt utpekande.
Tyvärr är jag gammal hund och om mörkhyade användes "svart" och "brun" eller annan egenskap. I USA där detta "problem" uppkommit används i liberala TV-kanaler "blacks" och "browns" rakt ut.
Gamla jag tänker och säger i min sociala krets och med folk i min ålder gamla ordet "neger" utan att sinnet på något alls sätt är förmörkat(sic) eller uppfattas så. Som jag lärde mig i skolan. Ihop med barn och barnbarn använder jag "mörkhyade" då det var vad de fick lära sig vara godkänt när de gick i skolan.
Regeln är att använda ord som man vet/tror inte kan såra den utpekade.
Alla ideologier har sina gränser och områden inom vilka de kan tillämpas. Denna begränsning är även tidsberoende.
Det intressanta här är att när man använder "pigmenteringsgrad" i ett ord för att beskriva person/grupp så riskerar båda att utpekas. Den ene "fördomsfull/rasistisk" den andra "nedsättande".
Har man inte krånglat till det? Detta bevisar bara att en konflikt är vid handen som inte är löst och konsensus ej uppnåtts. Jmf med gamla ordet "idiot" sedan "lytt", som blev x som sedan blev y, som sedan z...... osv. Eller "fattig" och "rik". "Hade svårt i skolan", "tomtar på loftet", "tossig", "besserwisser", "dom/den där", grovnävade", "frimurare" samt därtill hörande psykologiska diagnostikord etc.
Jäkla ideologier. Bäst att låsa in sig. 😁 Folk har ju blivit "känsliga" och toleransnivån gått i bottenläge.
Dock bevisar min utläggning här ovan att vi äro olika - mer eller mindre. Det måste accepteras. Om två olika personer inte ens kan komma överens om vilka ord som ska användas för att utpeka en tredje så har vi långt kvar på evolutionslinjen. Bra i alla fall att dom har ett dopnamn - flåt - ett egennamn och ett folkbokföringsnummer.
|
|
|
Post by LimaoHot on Feb 16, 2022 20:46:15 GMT
What is the best method for me? I am looking for the best method to be rich. This place is correct for This? Limao
|
|
|
Post by LimaoHot on Feb 16, 2022 20:47:48 GMT
What is the best method for me? I am looking for the best method to be rich. This place is correct for This? Limao
|
|
|
Post by LimaoHot on Feb 16, 2022 20:49:01 GMT
What is the best method for me? I am looking for the best method to be rich. This place is correct for This? Limao
|
|
|
Post by LimaoHot on Mar 5, 2022 20:28:34 GMT
What is the best method for me? I am looking for the best method to be rich. This place is correct for This? Limao
|
|
|
Post by Ginnyvot on Mar 5, 2022 23:13:31 GMT
блохи называют erika jayne chinese entrepreneur motu patu xbox elite турецкий поток modest fashion dakar future diana pretend fashion is
|
|
|
Post by LimaoHot on Apr 3, 2022 16:31:27 GMT
What is the best method for me? I am looking for the best method to be rich. This place is correct for This? Limao
|
|