|
Post by contra on Jan 7, 2021 9:38:10 GMT
”Visst fuskade Demokraterna. Demokraterna fuskar alltid. Varför gjorde ingen något åt saken innan valet.” Orden är inte våra utan Ann Coulters (se anncoulter.com/2021/01/06/the-election-is-over-heres-the-truth-about-trumpxx/). Hon skriver det i en Trump-kritisk kolumn. Hon är känd för att vara talför och stå långt till höger. Det är välkänt att Demokraterna fuskar i valen. Det började i stor skala vid presidentvalet 1960 då familjen Daley i Chicago gav delstaten Illinois till blivande presidenten Kennedy. Daleys hade tidigare nöjt sig med att fuska i Chicago, men nu gjorde man det på delstatsnivå med konsekvenser för hela USA. Hade Nixon vunnit Illinois hade han vunnit hela valet. Nixon valde att inte driva saken rättsligt med orden att det var viktigare att landet hade en president än att det var han som var president. Det är för övrigt välkänt att Sossarna fuskar i de svenska valen, men det har bara gjorts några få försök att komma åt fusket. För både Demokrater i USA och Sossar i Sverige gäller att möjligheterna till fusk är begränsade. Man kan fuska sig till en seger bara om det verkliga valresultatet varit ganska jämnt. I årets amerikanska presidentval har det varit ett omfattande fusk. På många ställen har fler röstat än antalet registrerade i röstlängden (på sina håll handlade det om tiotusentals röster). Valsedlar, särskilt sådana avsedda för förhandsröstning, har kommit på avvägar och valmyndigheterna har inte genomfört den kontroll av förhandsrösterna som borde ha skett (att jämföra namnteckningen på förhandsröstning med namnteckningen i vallängden). Det finns exempel på att döda röstat och det har funnits en hel del märkligheter vid rösträkningen. Vid det igår räknade senatsvalet i Georgia visade till exempel Fox News löpande upp resultat från rösträkningen (hämtade direkt från valmyndigheten). Man visade två siffror, dels hur stor marginalen var mellan kandidaterna, dels hur många röster som var kvar att räkna. Ibland ökade antalet röster kvar att räkna, vilket ju inte borde ske. Ibland förändrades marginalen mellan kandidaterna mer än minskningen av antalet oräknade röster. Något som skulle vara omöjligt om allt gick rätt till. Men ett omfattande fusk skett är inte detsamma som att säga att Donald Trump skulle ha vunnit valet om allt gått rätt till.
|
|
|
Post by Gutta Perka on Jan 7, 2021 13:38:39 GMT
Angårnde fusk. Tekniskt sett är rösträkningen säker både i USA och Sverige. Det är ett nästan cermoniellt förfarande med regler, förutbildning, kontroll etc.
Avseende skillnaden mellan "inkomna röster" och faktiska antlet. Inkomna röster är oräknade och kan beskrivas "som bedömt antal röster". Dessa röster kan dessutom vara ogiltiga. Det är först när rösten räknats som den är gilig eller ej. "Bedömt antal röster" räknas ibland i anta lödor, tjockleken på röstbuntarna och i kubikmeter. Man kan ej heller säga hur många av de som "fått licens" att rösta verkligen gör det. Sedan har vi absentee votes. De kan komma in ryckvis under rösträkningen. Jag anser att rent tekniskt fungerar rösträkningen "säkert nog" Att betänka är att när röstningen just avslutats börjar rösträkningen och antalet riktiga röster är bara "bedömt antal". Vad som ställer till det är förväntningar på "hur folk gör" och "hur de brukar göra". Konspirationsteorier och olika falska "fakta". Fake news därtill. Det senare beror ofta på att folk köper dåliga nyhetskällor eller värre nyttjar sociala communities som enda sanningskällan.
På sätt och vis sker nästan allt fusk genom att inbilla folk genom "organisationer med politisk agenda" matar med fel och sneda beslutunderlag.
Det har blivit sämre sedan sociala medier och självutnämnda "förståsigpåare" talar om "sanningen" för olika röstande. Tilkommer gör betald propaganda. Dock det senare har vi alltid haft. Bara det har vi sett vad det kan ställa till med.
Att systematisk i en västerländsk demokrati tekniskt pracka ner och skylla på valsystemets procedur tycker jag är fel! Vi måste ha tilltro till våra västerländska valsystem - annars blir det kaos. De som vill misstänkliggöra våra val har fel agenda som undergräver själva demokratin i sig.
|
|
cgholm
Junior Member
Posts: 72
|
Post by cgholm on Jan 7, 2021 14:52:57 GMT
Tvärtom. Vi måste ständigt vara på vår vakt mot dem som försöker manipulera systemet. För att ta svenska exempel. En förtroendevald sosse gick ut i vallokalen och tog bort alla Sverigedemokraternas röstsedlar. Hon blev sedan dömd för valfusk. Mona Sahlin ordnade valskola för invandrare och tågade med hela gänget försedda med S-valsedlar och enbart S-valsedlar för att förtidsrösta. Inga rättsliga följder. I Sverige krävs det att den som ombudsröstar känner personen och bara tar sig an en eller ett par personer (barn som röstar åt sina åldriga föräldrar är typexemplet), men det förekommer att S-ombudsmän samlar på sig ett stort antal röster från personer de inte känner. Vilket inte är tillåtet. Jag upplevde själv en gång då jag distribuerade röstsedlar till tillfälliga vallokaler på vårdboenden (en vecka innan det "riktiga" valet hölls röstmottagning) hur en vårdare frågade mig om hon nu fick en extra röst, jag försökte övertala henne att hon om hon inte visste hur hennes förvirrade vårdtagare brukade rösta inte skulle rösta alls eller rösta blankt. Tror inte att det gick fram utan det blev säkert en extra S-röst från någon som inte hade en aning om att hon röstat ens.
Vad beträffar antalet oräknade röster vet jag inte hur man gör i Georgia. I Sverige räknar man i alla fall först antalet avbockade röster i röstlängden och räknar rösterna sedan. Siffrorna ska stämma överens, annars blir det omräkning och kontroller omedelbart.
|
|
|
Post by Gutta Perka on Jan 7, 2021 15:08:50 GMT
Tror Du förstår att jag håller med Dig i det mesta i Ditt sista inlägg. Ögonen ska vara öppna!
Vad jag reagerade mot var tonen som angav att vi "GENERELLT" är utsatta för VÄSENTLIGT röstfusk. Det är kontraproduktivt.
Vi måste lita på våra västerländska valsystem och ha förtroende för dem. Naturligtvis hela tiden "ha ögonen på".
Vi får vara lite försiktiga i kritik. Ska något ändras så ska det vara NU - och då skall vi TYDLIGT kunna peka på vad som är fel.
Det gjordes inte i startinlägget. Det var "gnäll" och hopplös misströstan.
|
|
|
Post by CC on Jan 8, 2021 7:25:57 GMT
Trump har en förkärlek för hyperboler. Det är den "störstaste" och "bästaste" det mesta han gör, men han ljuger inte när man väl hittat tid att lyssna in honom. Biden däremot ljuger. Alla vet att Trump inte sa att nazister var bra människor, men Biden ljuger om att Trump sagt att nazister är bra människor, Biden vet var hans son är och att Hunter bryter mark, för miljoninkomster för honom och det har fuskats i amerikanska valet. Den naturliga slutsatsen "Joe Biden/Harris bör aldrig få lov att bli president och han kommer att vara under kinesernas tumme från dag 1" är inte svår och den har inget att göra med om han fuskade till sig 3000 röster eller 3 miljoner. Just nu är den egentliga diskussionen bland dem som läser på, "hur och vilken omfattning" för där är för mycket motstridigt som sägs om valfusket och för mycket som är misstänkt men inte det vi tittar efter, inkongruent med vad som behövs för att komma upp i en valeger för en dement-korrupt kandidat från en källare. För tystandet, avsiktlig felrapportering, avsiktliga utelämnanden, är de yttre, väl synliga, formerna på manipulation från några aktörer som gooble, dnc-med talking points till journalister och tokmycket pengar till den ena sidan är tydliga. Vilket inte borde få förekomma, det går inte att ha en demokrati om ena sidan inte får bli hörd, men inte exakt är valfusk. Valfusket har sina egna former. För att komma upp i miljoner röster i valfusk, så är nog Dominion, valsystemet på de platser där Biden vann, enda möjligheten att göra det i den omfattningen. Därför att då låter 30% av motståndarsidans röster igenom, det räcker för att göra troligt att det inte fuskas, håller sig till rätt antal röster lagda går det att gå in och ändra i räkningen. För räkningen görs i maskin och valhemligheten tar bort spårbarheten och sedan förstörs den helt genom att valsedlarna makuleras. Jag vet att någon maskin är säkrad och den kan, enligt påstående, kommunicera via internet of things, två väg. Men det som saknas är kommunikationerna kring valet och det är något konkret, fordrar specialistresurser och kompetenser, men ärligen inte ett jobb för Rudy Guiliani och Sidney Powell. De kan vara bra advokater men hade aldrig arbetstimmarna eller verktygen och det är lite dumt. För om detta skett, så har det inte skett utan att någon koordinerar och programmerar och hinner inte det utredas fram till 20 jan så är Biden president, tack vare venezuela, kinesiska tryckpressar osv och går bara att avlägsna med misstroenderöstning. Och den kan komma ändå. Vi kommer att se inkompetens och rofferi till en grad vi inte sett sedan Alabama var president. De som inte får sin del av kakan kan mycket väl bli arga av helt och hållet sina egna anledningar. Så hände i Rom. Vill man ha demokrati så kan man inte låta någon i den fuska lite och man kan egentligen inte ha någon som är beredd att lova bort DINA pengar för att få MIN röst. Det enkla svaret på den är 1) fängelse eller hängning om det finns i skalan 2) att om jag får dina pengar så skall jag inte få lov att rösta, sitter jag på en anstalt du bekostar så skall jag inte få lov att rösta. Demokrati är inget för veklingar. Det är därför socialism premierar fusk och inkompetens.
De har en viss förmåga, där borta, att berätta sagor för varandra och som vi alla, tro på vad andra säger istället för vad de gör. Jag hörde precis lite positivt från Rudy Guiliani och den dag de tar det på allvar så är det dags att börjar rulla tillbaka de två amerikanska valen som skett och egentligen alla val med dominionmaskiner. Därmåste finnas rimliga kontrollpunkter som är fristående från hackning. Ett pappersspår som gör att det går att verifiera röstsiffrorna. För varje röst en avprickning i ett icke avhängigt system, en verifierad namnunderskrift, en levande person, som lagt just den rösten. Jag tror inte det existerar, men skillnaden mellan min tro och framgångsrika straff och korrektion är förstås bevis som prövats av duktiga domare som inte har bildserier hos kinesiska säkerhetspolisen från sista gången de var ute med sin scoutpatrull.
|
|
|
Post by CC on Jan 8, 2021 8:07:29 GMT
Det är inte ens särdeles lustigt att vara kat övr. Vi får se vad Taiwan, kurderna och ryssarna gör härnäst. Jag tror det är dags att putsa på sitt "Nihau".
|
|
|
Post by Gutta Perka on Jan 8, 2021 15:16:01 GMT
Vill ni läsa vidare om CC:ss åsikter så kan jag rekommendera denna site som avslöjar det omfattande fusket och att Trump egentligen är president. Följ gärna länkarna som strålar ut till andra "intressanta" ställen. welovetrump.com/
|
|
|
Post by Gutta Perka on Jan 8, 2021 15:48:19 GMT
Till De som prackar ner och talar om hur värdelösa västs röstsystem är kan jag från säker källa meddela att tex. FSB:s påverkansavdelning har sänts på semester på Krim under obestämnd tid.
Arbetet har tagits över av "andra".
Denna tråd visar tydligt detta.
Lycka till!
Jag själv blir dissident och kommer försvara och ära demokratins lagliga och praktiska institutioner. Går något att tom. förbättra där så står jag främst i kön. Till varje centimeter ärar jag västs röstsystem.
|
|
|
Post by CC on Jan 8, 2021 18:40:56 GMT
De östtyska provinsernas sympatier inte svåra att gissa.
|
|
|
Post by Gutta Perka on Jan 8, 2021 18:49:43 GMT
De östtyska provinsernas sympatier inte svåra att gissa. Var det en associationsstämpel att jag med Qanon-logik är kommunist?
|
|
|
Post by CC on Jan 8, 2021 19:31:21 GMT
Nu när jag tänker på det? Är du inte nominerad på någon terrorlista eller är du för bobegriplig för att tas på allvar?
|
|
|
Post by Gutta Perka on Jan 8, 2021 19:54:16 GMT
Ska vi sluta där?
Du och Qanon vann!
|
|
|
Post by fb on Jan 9, 2021 6:02:42 GMT
Det fuskas i alla val.
Trump har sina poänger, men han har också en enorm glappkäft. Han har inte lärt sig att tiga still.
Det är ovärdigt när en amerikansk president uttrycker sig på ett sätt som får pöbel att storma kongressen.
|
|
|
Post by CC on Jan 9, 2021 6:30:37 GMT
han behöver censureras. Här är rubrikerna från Bongino; ser du en trend. Ser du vad några av oss, de som kan känna rädsla åtminstone, är rädda för?
Facebook Deletes Page for “Walk Away” Movement Emails Show Facebook Banned Users at Hunter Biden’s Request Reddit Bans Pro-Donald Trump Forum Conservative Journalist Banned From Facebook for Covering Capitol Hill Siege Apple Threatens to Ban Parler From App Store Twitter Purges Gen. Michael Flynn
Händelser som slutar existera, personer som slutar existera, ord som inte får sägas.
Så frihetsfiender; kapitoleum behövde stormas.
|
|
|
Post by Gutta Perka on Jan 9, 2021 7:21:32 GMT
Igen - då är det tid att företag inte själva ska få bestämma över sina produkter.
Ni får klaga på konsumentverket. De kan ge böter!
Företag får ha moral. Förr i alla fall!
Håller ni på att bli kommunister?
|
|