|
|
Post by fb on Apr 25, 2021 1:03:13 GMT
Yes!
Släng dig i väggen Erdogan!
|
|
|
|
Post by CC on Apr 25, 2021 6:26:14 GMT
Hmm? Men han kan väl hävda otillräknelighet? Biden alltså.
Jag trodde det här folkmordet skedde på den ottomanska dödsbädden och att Ataturk frisvor sig från mycket av den gamla regimen och även om Erdogan är ett steg tillbaka så har han ändå ingen direktkoppling till den skyldiga regimen.
På samma sätt, tyskarna av idag bör frikännas från vad tredjeriket gjorde, ersättning till eventuella slavättlignar bör vara noll, judar skall inte hållas ansvariga för Jesu död. Den kinesiska regimen BÖR hållas ansvarig för Mao, för där finns en tydlig kontinuitet. Annie Lööf BÖR hållas ansvarig för Cs rasteorier och pedofili.
|
|
|
|
Post by fb on Apr 26, 2021 22:39:15 GMT
Det handlar ju inte om att ge nu levande personer del av skulden för sådant som begicks innan de föddes. Det handlar om att Erdogan med flera ska sluta förneka att folkmordet var ett folkmord. Så länge de vägrar erkänna folkmordet så som varande ett folkmord så gör de sig själva skyldiga till en förintelseförnekelse.
|
|
|
|
Post by CC on Apr 27, 2021 14:40:35 GMT
Nja, det är inbyggt i orden att erkännande och skuld hänger samman.
Där finns en vib där jag inte gillar.
Erkänner du koncentationslägren? Du är ju moderat, enligt ryktet?
|
|
|
|
Post by fb on Apr 27, 2021 15:00:02 GMT
Nej, jag erkänner inte Moderaternas påstådda skuld för något koncentrationsläger.
Ja, jag erkänner att Sverige agerade omoraliskt under Andra Världskriget. Och ja, jag erkänner Svenska statens skuld för J-passens införande.
|
|
|
|
Post by CC on Apr 27, 2021 18:34:18 GMT
Jag undrar vad den officiella turkiska inställningen är idag? Jag sa en sak jag trodde var sann, att turkarna är en väl definierad nation och blev motsagt av en gosse som ansåg sig veta bättre att de är heterogena som befolkning, men i väntan på att jag vet hur fel jag har, så kämpar de fortfarande för något slags turkisk identitet, därav ser kurder rött om man kallar dem bergsturkar och därav måhända förnekande, om det nu är fallet av mord på armenierna? Att USA kliver in som översittare är givet och att det naturliga svaret om någon ber en äta fimpar inte är "ja tack goa busen" om man kan komma undan med det. Så egentliga frågan är vad är det turkarna ser och hör och om vi har sanningen vad är det de anser sig förlora med sanningen?
och från den sökningen en avhandling från "James in Turkey"
och från läsningen följande beskrivning av ett följande kapitel: The chapter will then consider the main arguments of the Turkish position, which can bes ummarised as follows: 1) That the events of 1915 did not constitute genocide; 2) That the events were nonetheless a tragedy; 3) The question of firm documentary evidence.
Påminner en smula om vad britterna gjorde Boerna. "De första koncentrationslägren var brittiska". Där finns substans i anklagelsen, men kanske bara inte tillräckligt. Många dog, det ser ut nästan som folkmord, men är i grunden inte organiserat och beslutat, utan resultatet av att omflytta människor utan resurser att ta hand om dem är de flyttas, tycks det mig. Jag lärde mig något om "homicide" som jag läst som "mord", under Chauvinrättegången, att det skall läsas som inbegripande allt från vållande till annans död till överlagt dödande och kanske skall man göra samma med "genocide" att man genom vanlig maktutövning kan komma att utrota en stor del av ett folk. Känslan var länge att kommunister är egentligen inte ute efter att döda folkslag, de är bara inte kapabla att låta bli. Måhända samma sak här.
|
|
|
|
Post by fb on Apr 27, 2021 21:38:17 GMT
Boerkrigen var regelrätta krig. Ibland var boerna i överläge med flera inneslutna städer hållna av engelsmän, och det hände att en hel engelsk armé sträckte vapnen och övergav sig.
|
|
|
|
Post by CC on Apr 28, 2021 7:02:19 GMT
Boerkrigen var regelrätta krig. Ibland var boerna i överläge med flera inneslutna städer hållna av engelsmän, och det hände att en hel engelsk armé sträckte vapnen och övergav sig. Jag tycker inte den anklagelsen, som numera ofta uttrycks av naziaffilierade, har tillräcklig substans. Men alla har rätt att svara för sig och lägga fram sin sak på bästa sätt. En vanlig rättsprincip.
Ordet "folkmord" är juridiskt, skulle turkarna säga. Skall de erkänna ett folkmord så har de också straff att vänta, trots avståndet i tid ohc rum.
Pacta sunt servanda men de är tillkomna på efterhand, de tillämpliga konventionerna. Så det är sunt agerande att avsvära sig avtalet och istället falla tillbaka på koncessioner från frankrike och england, efter Ataturks revolution, att inte de många döda skulle hängas på den nya regimen.
Är det egentligen dagens frågor vi talar om, fast klädda i historiska r. Turkiet på väg i en otrevlig riktning, Armenien som stadigt tycks ta stryk. USA är på dekis, dess utrikespolitik inkompetent, dess president inkompetent, dess regering plundrare. Vore jag turk skulle jag vänta ut dem, för det håller inte. Vore jag armenier skulle jag titta efter nya vänner. EU tanten är sur därför att hon under statsbesök fick sitta i soffan medan männen fick sitta i stolar. Så henne kan vi räkna bort. Kina kanske, ryssland kanske, Iran kanske inte, men där finns inte så många kvar att välja på.
|
|
|
|
Post by fb on Apr 28, 2021 21:27:34 GMT
Vad gäller Azerbajdsan---Armenien så tycker jag att Israels ställningstagande är det märkligaste och det mest beklagliga. Ja, Turkiet är alltjämt på väg i en förskräcklig riktning... Min lilla kännedom om boerkrigen härrör sig till Churchills biografi, och jag har inte hunnit längre än till att engelsmännen har gjort bort sig och har inringats i tre städer. -- Jag har dock tjuvtittat längst bak i boken och noterat att Churchill några år innan Hitlers maktövertagande tror att hans politkergärning är över.  |
|
